Прививки в роддоме - делать?

Проблемы со здоровьем малыша, закаливание, прививки.
Аватара пользователя
Sergio_papa
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:06
Защита от роботов: 16

Прививки в роддоме - делать?

Сообщение Sergio_papa » 18 май 2009, 22:22

Здравствуйте!
В нашей семье скоро появится еще один человечек:) Вот сижу уже два часа в Интернете, не могу найти однозначного ответа - стоит ли отказываться от прививок, которые делают в роддоме?

Собственно, вопросов несколько:
1. Какие прививки сейчас делают в роддоме?
2. Сможем ли мы сделать эти прививки позже?
3. Не отразится ли отсутствие прививок на, к примеру, оформление документов в детский сад в будущем?
4. Исходя из п.3 - есть ли где-то список "обязательных" прививок?

З.Ы. Вопрос о пользе/вреде даже не задаю, ибо оф. медицина правду никогда не скажет, а родители - никогда не узнают:)

З.З.Ы. Вопрос задан именно потому, что мы с женой все-таки думаем о том, чтобы отказаться, нам это кажется меньшим злом.

З.З.З.Ы. Нашему сыну 10 лет - он привит, иммунитет отвратительный.

З.З.З.З.Ы Живу в Украине, если это имеет значение в плане нормативки.

Заранее спасибо за любые мнения!:)

Аватара пользователя
Mikki
Любитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 03 ноя 2007, 22:36

Re: Прививки в роддоме - делать?

Сообщение Mikki » 18 май 2009, 23:37

Здраствуйте! Редкость видеть на родительском форуме папу, но это не может не радовать ;)
А теперь по поводу лично моего мнения по прививкам в виде ответов на ваши вопросы (в меру возможности конечно), итак:
1. На сайте есть календарь прививок. Не знаю насколько он сейчас актуален, но думаю что даже с советских времен ничего не поменялось. А еще лучше спросить в роддоме - там скажут от чего будут делать прививки.
2. Сможете, но надо соблюдать срок от прививки до прививки. Если делать не вовремя могут быть проблемы с поступлением в садик (не принимают без них, много волокиты и т.д...поищите на форуме, вопрос уже когда-то обсуждался). По опыту наших соседей, которые отказались сначало делать прививки своему малышу... их тоже надоумили не далать, но ребенока страшно выводить на улицу - заразу можно подцепить везде, да и садик тоже стал "выпендриваться". В общем сейчас они активно "проходят" весь прививочный календарь, но у врачей свои законы: эту прививку можно тогда, ту - после этой, через месяц и т.д. В общем хлопотно.
3. Кажись во втором пункте написала.
4. А это - в первом :)


П.С. я "ЗА" прививки, но никого убеждать в своих доводах не буду - безрезультатно, каждая семья самостоятельно решает что лучше для их ребенка.
П.С.С :) А в Украине что здоровье или организм у детей чем-то отличается от российских (ну Чернобыль упустим, всем досталось)?

Аватара пользователя
Sergio_papa
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 18 май 2009, 22:06
Защита от роботов: 16

В целом, спасибо, но... +

Сообщение Sergio_papa » 18 май 2009, 23:52

Здраствуйте! Редкость видеть на родительском форуме папу, но это не может не радовать ;)
Просто папа решил найти ответ на, казалось бы, простой вопрос:)
А теперь по поводу лично моего мнения по прививкам в виде ответов на ваши вопросы (в меру возможности конечно), итак:
1. На сайте есть календарь прививок. Не знаю насколько он сейчас актуален, но думаю что даже с советских времен ничего не поменялось. А еще лучше спросить в роддоме - там скажут от чего будут делать прививки.
Согласно календарю на сайте, в роддом попадает только одна - от гепатита В (ну и туберкулез под вопросом). А столбняк??? Моему малому 10 лет назад вроде больше делали? Или я ошибаюсь?
2. Сможете, но надо соблюдать срок от прививки до прививки. Если делать не вовремя могут быть проблемы с поступлением в садик (не принимают без них, много волокиты и т.д...поищите на форуме, вопрос уже когда-то обсуждался). По опыту наших соседей, которые отказались сначало делать прививки своему малышу... их тоже надоумили не далать, но ребенока страшно выводить на улицу - заразу можно подцепить везде, да и садик тоже стал "выпендриваться". В общем сейчас они активно "проходят" весь прививочный календарь, но у врачей свои законы: эту прививку можно тогда, ту - после этой, через месяц и т.д. В общем хлопотно.
3. Кажись во втором пункте написала.
4. А это - в первом :)


П.С. я "ЗА" прививки, но никого убеждать в своих доводах не буду - безрезультатно, каждая семья самостоятельно решает что лучше для их ребенка.
Спорить на тему вероисповедания не будем!:) И о том, где на улице гепатит В подцепить - тоже!:) А насчет садика - можно подробнее? Главным образом интересует - это сложно, или невозможно, определить непривитого ребенка туда?
П.С.С :) А в Украине что здоровье или организм у детей чем-то отличается от российских (ну Чернобыль упустим, всем досталось)?
Ну, Украина упоминалась исключительно в связи с возможной разницей в нормативном поле по поводу обязательности, садиков и прочее.

Аватара пользователя
Alisa
Модератор
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:06
Защита от роботов: 16
Откуда: Россия

Re: Прививки в роддоме - делать?

Сообщение Alisa » 19 май 2009, 19:36

Вот сижу уже два часа в Интернете, не могу найти однозначного ответа
Sergio_papa, у вас все впереди ))) Два часа...... я уже третий год этими поисками занимаюсь, перечитала столько :ogo: Однозначного ответа на интересующий вас вопрос пока к сожалению не существует.

Sergio_papa, этот вопрос обсуждался на этом форуме по-моему в 3 темах:
http://forum.ladushki.info./viewtopic.p ... 66179adaf6
http://forum.ladushki.info./viewtopic.p ... 66179adaf6
http://forum.ladushki.info./viewtopic.p ... 376c7ed696
отказались сначало делать прививки своему малышу... их тоже надоумили не далать, но ребенока страшно выводить на улицу - заразу можно подцепить везде
а как же куча детей, у которых медотвод? Они же как то выходят на улицу, и даже живы до сих пор ))) А многие сумели дожить до взрослого состояния :D Мы вот не делали прививок и активно гуляем в окружении других деток по 2 раза в день. И карточка у нас самая "худая" на участке, чего не скажешь о моем привитом старшем.
да и садик тоже стал "выпендриваться".
это очень даже может быть, хотя смотря на кого напорешься. Если строго по закону, то конечно прививки - дело сугубо добровольное и никто не вправе не пускать в учебное заведение без них. Другое дело, что в реальности приходится часто доказывать что ты не верблюд. Но для этого есть всемирный кладезь полезной инфы - наш любимый и-нет, где всегда помогут справиться с этими проблемами.
Sergio_papa, а Вы еще Червонскую не читали? Когда люди только начинают понимать, что они не "тварь дрожащая а право имеют" :mrgreen: то начинают вот с такой литературы. Там конечно много спорных моментов и фанатизма, но также много и просто нужной инфы, которой так не хватает.
Еще Коток на своем сайте очень подробно все объясняет.

Основным в теме прививок является Федеральный закон "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней". Из него нам нужно вот это:
Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики
1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на:
•получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакциональных осложнениях;
•выбор государственных, муниципальных или частных организаций здравоохранения либо граждан, занимающихся частной медицинской практикой;
•бесплатные профилактические прививки, включенные в национальный календарь профилактических прививок, и профилактические прививки по эпидемическим показаниям в государственных и муниципальных организациях здравоохранения;
•бесплатный медицинский осмотр, а при необходимости и медицинское обследование перед профилактическими прививками в государственных и муниципальных организациях здравоохранения;
•бесплатное лечение в государственных и муниципальных организациях здравоохранения при возникновении поствакцинальных осложнений;
•социальную защиту при возникновении поствакцинальных осложнений;
•отказ от профилактических прививок.
2. Отсутствие профилактических прививок влечет:
•запрет для граждан на выезд в страны, пребывание в которых в соответствии с международными медико-санитарными правилами либо международными договорами Российской Федерации требует конкретных профилактических прививок;
•временный отказ в приеме граждан в образовательные и оздоровительные учреждения в случае возникновения массовых инфекционных заболеваний или при угрозе возникновения эпидемий;
•отказ в приеме граждан на работы или отстранение граждан от работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями.
Перечень работ, выполнение которых связано с высоким риском заболевания инфекционными болезнями и требует обязательного проведения профилактических прививок, устанавливается Правительством Российской Федерации.
3. При осуществлении иммунопрофилактики граждане обязаны:
выполнять предписания медицинских работников;
в письменной форме подтверждать отказ от профилактических прививок.

В роддоме от прививок отказаться можно, только подготовьте жену к тому, что она может столкнуться с агрессией медперсонала по этому поводу. Но чего не выдержишь ради здоровья ребенка.

Аватара пользователя
Яська
Люблю админа
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 04 окт 2007, 00:14
Защита от роботов: 0
Откуда: Киев

Re: Прививки в роддоме - делать?

Сообщение Яська » 20 май 2009, 16:12

В роддоме как обязательную прививку нашей малышке делали БЦЖ через сутки. Прививки стараемся делать все и, по-возможности, во-время. Были прививки после которых поднималась температура. А без прививок в садик не берут, и для того чтобы получить метотвод от прививок нужно доказать врачам, что ребенок серьезно болен. В случае если ребенок здоров у родителей нет шансов оградить ребенка от вакцинации. Всех меряют под одну линеечку, очень грусно получается.
Изображение

Аватара пользователя
Alisa
Модератор
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:06
Защита от роботов: 16
Откуда: Россия

Re: Прививки в роддоме - делать?

Сообщение Alisa » 21 май 2009, 06:43

Яська, а вот эта инфа была учтена при постановке прививки вашей дочке? :

Вакцинация БЦЖ абсолютно противопоказана в следующих случаях:
детям, в семьях которых отмечены случаи врожденного или приобретенного (вызванного ВИЧ-инфекцией) иммунодефицита;
детям, у братьев или сестер которых наблюдались тяжелые осложнения после противотуберкулезной вакцинации;
детям с врожденными ферментопатиями — это врожденная недостаточность функции какого-либо фермента или полное его отсутствие;
тяжелыми наследственными заболеваниями (например, болезнью Дауна);
тяжелыми перинатальными поражениями ЦНС (детский церебральный паралич).

Здоровье моего старшего было серьезно подорвано прививкой БЦЖ (письменно признали сами медики), а в роддоме с младшей вышеперечисленных вопросов не задали, хотя должны были. Им главное было вкатить не задумываясь, не тратя своего времени, а что уж там дальше - это были бы мои проблемы. Это стало последней каплей, после которой я поняла, что здоровье моего ребенка - это только моя забота. После выхода из роддома перелопатила кучу инфы и больше прививок мы не делали. К слову: БЦЖ поставили-таки неправильно и она не прижилась. Так что мы считаемся совсем не привитыми.
Про остеит, как осложнение, почему-то тоже не предупреждают, хотя это очень распространенное осложнение и родители потом годами мучаются сначала выясняя что это вдруг с ребенком+лечение.

А вот и форма отказа для Украины:

Завідувачу поліклініки № …, ………………………………………(П.І.Б. Завідувача)

батьків дитини ………………………………………(П.І.Б. дитини)
……………………………………… (П.І.Б. батька)
……………………………… (П.І.Б. мами)

Заява



Я, ………………………………(П.І.Б. батька), заявляю про відмову від усіх профілактичних щеплень, а також проби Манту, флюорографії й інших профілактичних медичних маніпуляцій моїй дитині ………………………………(П.І.Б. дитини), окрім випадків термінової медичної допомоги за життєвими показаннями.

1) Відмовляюся від подальших вакцинацій, ревакцинацій та біопроб (Манту, р.Пирке) через наявність у їхньому складі одного (у деяких випадках- декількох відразу) з токсичних компонентів: солей ртуті, солей алюмінію, формальдегіду, фенолу. За результатами міжнародних досліджень ці речовини є причинами розвитку Аутизму, хвороби Альцгеймера, раку, Синдрому Раптової Дитячої Смерті.
2) Відмовляюся від можливої вакцинації краснухи, Гепатиту В, вітрянки з етичних міркувань через використання у виробництві вакцин диплоїдних клітин тканин абортованих плодів людини.
3) Дана відмова є обміркованим та зваженим рішенням, прийнятим на підставі детального і всебічного вивчення питань, пов'язаних з вакцинацією, особистого досвіду і цілком відповідає нормам діючого законодавства, у тому числі:
--------------------------------------------------------------------------------
Ознайомлений зі змістом Закону України "Про захист населення від інфекційних хвороб", лікарем проінформований про можливі наслідки відсутності щеплень.

Також хочу звернути Вашу увагу, що вакцинопрофілактична діяльність Вашого медичного закладу суперечить законодавству України, оскільки внаслідок такої діяльності здоров'ю пацієнта може бути завдано шкоди через поствакцинальні ускладнення (Додаток 1 до Інструкції з Наказу МОЗ №48 від 03.02.2006), що заборонено статтею 42 Закону України „Основи законодавства України про охорону здоров'я”.
У разі відкриття карної справи за фактом спричинення вказаної шкоди комусь із пацієнтів, ця заява може служити обставиною, що обтяжує Вашу провину, - бо є попередженням про факт порушення законодавства України

Нагадую Вам, що інформація про факт цієї заяви стосується стану здоров’я громадянина, тому є лікарською таємницею і не підлягає розголошенню, згідно законодавства України.

_____________(Підпис)

Аватара пользователя
Alisa
Модератор
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:06
Защита от роботов: 16
Откуда: Россия

Re: Прививки в роддоме - делать?

Сообщение Alisa » 21 май 2009, 06:49

Sergio_papa, вот еще для вас:

Общественная организация «Лига защиты гражданских прав» (Украина):
Тел. 8-066-3375737, 8-050-2054380, 8-095-1635646
http://liga-ukr.ho.com.ua

О добровольности медицинского вмешательства

Цивільний кодекс України:
Ст.281 3. Медичні, наукові та інші досліди можуть провадитися лише щодо повнолітньої дієздатної фізичної особи за її вільною згодою.
Ст.284. 3. Надання медичної допомоги фізичній особі, яка досягла чотирнадцяти років, провадиться за її згодою.
4. Повнолітня дієздатна фізична особа, яка усвідомлює значення своїх дій і може керувати ними, має право відмовитися від лікування.

Закон України „Основи законодавства України про охорону здоров'я”:
Ст.42 Ризиковані методи діагностики, профілактики або лікування визнаються допустимими, якщо вони ... застосовуються за згодою інформованого про їх можливі шкідливі наслідки пацієнта
Ст.43 Згода інформованого пацієнта необхідна для застосування методів діагностики, профілактики та лікування. Щодо пацієнта, який не досяг віку 15 років, медичне втручання здійснюється за згодою їх законних представників.

Закон України „Про захист населення від інфекційних хвороб”:
Ст.12 Повнолітнім дієздатним громадянам профілактичні щеплення проводяться за їх згодою... Особам, які не досягли п'ятнадцятирічного віку..., щеплення проводяться за згодою їх батьків. Особам
віком від п'ятнадцяти до вісімнадцяти років профілактичні щеплення проводяться за їх згодою та за згодою батьків...

Конвенція про захист прав і гідності людини щодо застосування біології та медицини (Конвенція про права людини та біомедицину):
Ст.5 Будь-яке втручання у сферу здоров'я може здійснюватися тільки після добровільної та свідомої згоди на нього відповідної особи. Відповідна особа у будь-який час може безперешкодно
відкликати свою згоду.
Ст.6 2. Якщо відповідно до законодавства неповнолітня особа є недієздатною давати свою згоду на втручання, таке втручання може здійснюватися тільки із дозволу її представника.

О праве на образование

Закон України „Про охорону дитинства”:
Ст.19 Кожна дитина має право на освіту. Держава гарантує доступність і безоплатність дошкільної,
повної загальної середньої, професійно-технічної, вищої освіти

Конституція України:
Ст.53 Кожен має право на освіту. Повна загальна середня освіта є обов'язковою.

Закон України „Про загальну середню освіту”:
Ст.2 Основними завданнями законодавства України про загальну середню освіту є: … забезпечення права громадян на доступність і безоплатність здобуття повної загальної середньої освіти;
Ст.6 1. Громадянам України незалежно від …переконань… або інших ознак забезпечується доступність і безоплатність здобуття повної загальної середньої освіти у державних і комунальних навчальних закладах.

Закон України „Про дошкільну освіту”:
Ст.2 Основними завданнями законодавства України про дошкільну освіту є: забезпечення права дитини на доступність і безоплатність здобуття дошкільної освіти;
Ст.6 Принципами дошкільної освіти є: доступність для кожного громадянина освітніх послуг, що надаються системою дошкільної освіти; рівність умов для реалізації задатків, нахилів, здібностей, обдарувань, різнобічного розвитку кожної дитини;

Закон України „Про освіту”:
Ст.3 Громадяни України мають право на безкоштовну освіту в усіх державних навчальних закладах незалежно від … світоглядних переконань…стану здоров'я та інших обставин.
Ст.6 Основними принципами освіти в Україні є: доступність для кожного громадянина усіх форм і типів освітніх послуг, що надаються державою;

Рішення Конституційного Суду України вiд 04.03.2004 № 5-рп/2004:
- доступність освіти як конституційна гарантія реалізації права на освіту на принципах рівності, визначених статтею 24Конституції України(254к/96-ВР), означає, що нікому не може бути відмовлено у праві на освіту, і держава має створити можливості для реалізації цього права;

Перший Протокол до Конвенції про захист прав і основних свобод людини:
Ст.2 Нікому не може бути відмовлено в праві на освіту.

Конвенція про права дитини:
Ст.18 3. Держави-учасниці вживають всіх необхідних заходів для забезпечення того, щоб діти, батьки яких працюють, мали право користуватися призначеними для них службами й установами по догляду за дітьми.
Ст.28 1. Держави-учасниці визнають право дитини на освіту, і з метою поступового досягнення здійснення цього права на підставі рівних можливостей вони, зокрема: …а) вводять безплатну й обов'язкову початкову освіту.

Загальна декларація прав людини:
Ст.26 1. Кожна людина має право на освіту. Початкова освіта повинна бути обов'язковою.

Міжнародний пакт про економічні, соціальні і культурні права:
Ст.13 1. Держави, які беруть участь у цьому Пакті, визнають право кожної людини на освіту.
2.а) початкова освіта повинна бути обов'язкова
b) середня освіта повинна бути відкрита і зроблена доступною для всіх шляхом вжиття всіх необхідних заходів

Конвенція про боротьбу з дискримінацією в галузі освіти:
Ст.1 1. ... выражение "дискриминация" охватывает всякое различие, исключение, ограничение или предпочтение по признаку ... убеждений ... которое имеет целью или следствием уничтожение или нарушение равенства отношения в области образования, и, в частности:
а. Закрытие для какого-либо лица или группы лиц доступа к образованию любой ступени или типа

Аватара пользователя
Sivs
Любитель
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 26 авг 2009, 21:19
Защита от роботов: 16

Re: Прививки в роддоме - делать?

Сообщение Sivs » 26 авг 2009, 21:42

До сих пор не знала, что прививка БЦЖ оказывается опасна для ребенка, моему малышу ее сделали в роддоме вместе с прививкой от гепатита В, конечно же ни о каких побочных явлениях не предупреждали, к тому же объяснили, что без этих обязательных прививок из роддома нас не выпишут. Сейчас малышу 9 месяцев, но больше прививок мы не делали, я решила подождать хотя бы до года, а потом решить. С поступлением в детский сад проблем не будет, сейчас, к счастью, все можно купить за деньги, в том числе и справку о прививках.

Аватара пользователя
Alisa
Модератор
Сообщения: 917
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 22:06
Защита от роботов: 16
Откуда: Россия

Re: Прививки в роддоме - делать?

Сообщение Alisa » 26 авг 2009, 22:25

без этих обязательных прививок из роддома нас не выпишут
:rzhu: ой, я не могу :rzhu: мне тоже говорили, что если я не пройду флюру нас из роддома не выпишут. Да конечно не выпишут ))) жить там оставят на полном гособеспечении :D

Аватара пользователя
F-ari
Любитель
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 24 авг 2009, 15:49
Защита от роботов: 16

Re: Прививки в роддоме - делать?

Сообщение F-ari » 27 авг 2009, 17:12

я осознанно не прививала малыша в роддоме. Себя совсем уж ярым антипрививочником не считаю, к садику кое-что привьем, но даже врачи в роддомах уже говорят о том что прививка от гепатита в родзале это отвратительно. Никто еще не знает толком с каким здоровьем родился ребеночек. И опять таки врачи связывают большой рост количества патологических желтушек новорожденных именно с этой прививкой


Вернуться в «Здоровье малыша»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей